专题研究七十二：区块链行业人物访问系列之二十四
专题研究七十二：区块链行业人物访问系列之二十四
按：区块链行业人物访问系列，出发点是通过区块链媒体对行业人物的专访、热点问题采访等资料的学习分析，一来是了解行业领军人物对自己产品、模式的介绍、热点问题的看法，采访的信息一般都是最新和最前瞻的；二来是通过访谈内容寻找文字背后可能的隐藏，“听其言”，然后再“观其行”，可能会得到更多的理解（尽量不采用直接谈币价 币发展的内容，偏重于实际应用层面的内容；同时，部分优质采访内容可能不限于今年，本系列为2018年的访问）；资料来源：哔哔News。
1、Chinaledger技术委员会主任白硕；
2、HelloEOS创始人梓岑；
3、Cobo联合创始人神鱼；
4、比莱资本创始人曾林钏；
5、知密大学发起人昌用；
6、CoinAll九妹；
7、imToken社区运营负责人Simon；
8、洋洋访谈之金洋洋；
9、Bibox雷臻
以下为相关内容：
1、Chinaledger技术委员会主任白硕；
他是Chinaledger技术委员会主任，世界区块链组织首席科学家，曾先后就读于清华大学、北京大学，1990年获得理学博士。
他曾任中科院计算所研究员、博士生导师，软件首席科学家、前上海证券交易所总工程师。
之前在学术界的时候，我主要研究人工智能，用人工智能的方法进行安全协议推理。之后到网络安全部门工作，负责建设网络安全应急处置体系，接触了中国顶尖的安全专家和安全需求。之后到交易所工作接触了顶尖的金融机构需求，并且负责其中全部的技术栈，从机房、网络、主机、数据库、硬件软件一直到应用。
2012到2013年之间，互联网金融火热，上交所非常关注这一块将来对资本市场的影响，我们开始进行一些前瞻性的研究和影响的分析。过程中，我们接触了区块链。
总而言之，第一，去中心化不是去监管去裁判，而是要去一些不必要的中介。
第二，不必要的中介不是在任何时候都可以去掉，只有具备了更好的技术条件，更好的性价比的情况下，才可以去掉。
第三，在一些非常情况下，还是需要集中化决策去处理危机。这种情况下，我们还是希望把这种处置权集中在能够胜任的人手中。这个人怎么产生，什么时候授权以及授权的过程是否民主化等等，需要讨论和定义。
大型的传统互联网公司快速成长，并且快速聚集了我们的数据，但是他们并没有给出一个很好的数据隐私解决方案，反而推波助澜想维持现在的局面。所以有人说Facebook出现的事情是互联网之pain,区块链之gain——互联网之痛是区块链之幸。
零币可以让发起交易的人有一个选择，是选择隐私方式记账还是公开方式记账。公开方式记账和比特币记账没有太大的区别。而在隐私方式记账中，这笔钱你给谁，给了多少，这两个最重要的参数记账的人是看不到的。多方安全计算解决了这类问题。在看不见明账的前提下，用密码学的变换把具体的数字加密，让你看见一个密文，
这只是加密货币领域隐私保护的应用，实际上其他场景对隐私保护也有很多诉求。比如说供应链金融容易涉及到企业和企业之间的合作机密，溯源防伪容易暴露供应链上下游商业合作关系，证券登记结算中券商公司之间如何实现数据防范，征信合作中银行之间如何在数据共享的同时做到数据保护。
在14年智能合约出现之后，人们才看到区块链不仅可以用于转账，还可以编程来实现复杂的业务逻辑。链圈的应用Hyperledger也好，Corda也好，都不是自带激励的。超级账本的诉求是资源共享，而由业务大咖金融大咖组成的联盟R3,他们的诉求是互操作。
从生产关系来看，币圈自我定义的生产关系太超前，需要将它拉回现实。而链圈则太忠于现实，导致没有足够向前推进的动力。具体而言，币圈需要引入自带流量、逻辑的有实体资产背景和落地场景的项目。而链圈需要优化现有的模式，激活企业生态，给予各方激励。
白硕老师：我认为区块链对于传统金融行业的冲击还未到来。除了跨国汇款，区块链对于金融行业的影响都是小打小闹，未触及根本。我个人判断，直到有影响力的大国央行推出法定数字货币，那时候才有可能看到区块链对于传统金融行业的真正冲击。
我个人认为，十年之内，法定数字货币会出现，稳定币不算。
有一些应用无需有币，也叫区块链，但是为了更好地激励用户，我个人支持引进激励，主张发币，但是不是所有的币都要公开发行上交易所。如果有好的商圈、联盟能促进币的流动性，不必担心被砸盘的话，我认为不公开发行不上交易所是一个更好的选择。
我认为区块链世界的入口会是钱包。这个钱包是广义的钱包，不仅仅装有你的私钥、管理你的个人资产和信息或者支持转账和交易，同时通过钱包这个介质可以触达区块链上的一切应用，一切即交易。我们可以暂时称之为“广义钱包”。
2、HelloEOS创始人梓岑；
梓岑身兼多职，是YOYOW联合创始人、HelloEOS创始人、BitShares理事会理事。
跟其他行业相比，区块链创业是一个天然具有多重风险的领域，我们要承担项目本身的风险、承担政策随时变向的风险，更要承担熊市行情低迷、资金和用户不断流失的风险。
对我来讲，扎根EOS生态其实算是走了一条捷径，依托一个有前景、有热度、有流量、有超高影响力的公链项目，比我自己去发起一个区块链项目要省事得多。我只需要随EOS一起成长，按部就班，EOS生态越来越繁荣，我能在这个生态中得到的发展红利就越多。
一个区块链项目能否成长为独角兽，其实靠的不是某些技术亮点，靠的不是某个开发大牛，靠的更不是有多去中心化。特别是一个公链项目，真正靠的是资源，包括团队本身的能量，靠资金、靠社区、靠真正活跃的开发者和用户。另外，更需要依靠交易所，因为交易所是链接区块链世界和现实世界、和法币世界的枢纽，是整个行业资金进出的重要通道。
HelloEOS的定位是一个社区型节点，我们一直定位是为社区服务。我们希望成为一条纽带，把包括DApp开发团队、节点团队、社区爱好者等汇集起来，为他们提供社区支持和导流造势。
随着DApp生态的逐渐繁荣，我们已经开始逐步转型为项目和用户服务，比如我们上周刚刚发布的CPU租赁服务站dappcpu.com。
BM的确说得上是改变我一生的男人，因为BM的项目我才得以进入这个行业。在我看来，BM是整个区块链世界最有创造力的男人。2014年，大家还在改改比特币代码发“山寨币”的时候，他就已经提出了去中心化交易所、DPOS算法、抵押锚定机制、稳定币等一系列概念。
就在最近，各类稳定币项目才开始冒头，整整四年，这个世界才追上BM的步伐。
3、Cobo联合创始人神鱼；
神鱼，全称七彩神仙鱼，Cobo联合创始人兼CEO，中国最早的数字货币先行者，创建中国第一个到现在为止也是最大的综合性矿池——鱼池，为以太坊和莱特币贡献了全球最大的算力，是中国最早的比特币媒体——壹比特的创始人之一。
我是在2011年的时候开始了解到比特币的，当时就全身心参与了比特币在中国早期的社区建设。一开始都是在尝试挖矿，做早期的技术迭代，社区、挖矿教程。2013，我们推出了国内第一家矿池——鱼池。时我们订立了一些行业标准，比如说二十四小时强制支付。订立了当时行业的标准。2013年下半年，我和虫哥、森林人几个人一起创立壹比特数字货币门户，也是在那段时间小龟加入了壹比特。
后来鱼池发生了一次丢币的事情，一个俄罗斯的黑客盗走了八千个以太坊。这件事让我们意识到安全对于区块链底层的重要性，所以后来做了一款安全的数字货币钱包Cobo。
Cobo钱包目前主要是这三个产品系列，面向初级用户的Cobo钱包是一个移动端App，融合了中心化的托管钱包跟去中心化的HD钱包；面向高端用户，是Cobo金库硬件钱包产品；面向机构投资者是Cobo托管。这三款产品都是我们的重点，因为这是面向三种不同类型的产品，分别满足不同用户不同的需求。
Cobo钱包从创立之初，我们就坚定了要支持挖矿作为钱包生态的一个重要的盈利模式，这是我们的一个探索的方向。因为用户的资产，只要有投票权就可以获取到新的存款的产生。钱包在这个过程中提供了一系列的解决方案，通过双赢的局面，达到一定的收益，帮用户来管理这些资产。
区块链的未来，绝对是一项改变人类未来社会生活、组织方式的一项核心技术。它可能会和很多方面相结合，产生许多垂直领域的应用。
4、比莱资本创始人曾林钏；
曾林钏：浙江省金融科技协会区块链专委会主任，比莱资本创始人兼CEO，链汇资本创始人，中国电子技术标准化研究院区块链系统功能测试专家，原区块链第一股金丘股份区块链事业部总经理。国内首批区块链行业创业者、《区块链—新经济蓝图及导言》中文版译者之一。
数学学科包含两个部分，一部分是理论，比如各种函数、密码学；一部分是应用，应用包括计算机方向和金融、经济学方向，这些和区块链行业是息息相关的。数学反映到思维上就是我们会更加相信逻辑而不是约定俗成的观念和权威。这些也是我从事区块链行业的优势之一。我是比特币的早期持有者，也一直从事区块链行业，因为规则很清晰，收益远远大于风险。
比莱资本在2014年至2015年其实没有投什么项目，这段时间内行业中也没什么项目值得投。到2016年初的时候，渐渐开始有一些朋友做的项目很不错，比如达鸿飞的小蚁(NEO)。我们主要投资热门的会发行代币的项目，我们喜欢投资有币权的项目。
现在我们比较看好有清晰盈利模式的项目，比如交易所；能够直接流量转化的，比如以前的大流量互联网项目token化，比如游戏、多媒体项目。
投资逻辑都是紧跟市场的动向，并非一成不变的。最开始是摸索，主要看价格投资，然后主要是投人，后期主要投赛道；从市场角度看，开始投一级市场，然后投二级，后期做孵化。从投资形式来看，开始投token，现在主要是投股权等。
在当前的市场逻辑下，token的投资更像是一种短期买卖，而非真正意义上的投资，破发是必然的。这里只有市场，没有条款，人性经不起考验。
因此，我对大部分人的建议是不要参与一级市场，因为你没有精力做尽调，更没有能力追责。如果对市场有信心，可以关注二级市场上估值偏低、流动性又足够强的项目。
公有链的竞争可以参照比特币和莱特币，原来我们都不觉得莱特币有价值，后来证明我们错了。有价值和投资价值不是一回事，投资主要看收益。比特币价值是更高，但是莱特币收益高。这里面也牵扯到团队的市值管理水平和盘子大小，现在还是流量为王的年代，莱特币最低和最高要优于同期比特币。
曾老师您觉得区块链底层技术是如何影响上层投资市场的？
曾林钏：主要体现在资产的隐私性和流动性两方面，这也是区块链真正带来的技术革新。区块链大大降低了投资的门槛，模糊了一级市场和二级市场的边界，未来必然会有更多类似STO、 XXO的出现。这相当于原先中心化、无隐私、弱流通性、被监管的金融体系会因此改变。
5、知密大学发起人昌用；
昌用老师，北大经济学博士，重庆工商大学的教授，知密大学发起人。2013年，昌用老师初识比特币，认为比特币前景无限，立即买币入场投资。
2017年10月份，几位行业老朋友拉他一起创业，之后发起了知密大学，以区块链科普为入口，致力于区块链落地以及密码货币应用推广。
与此同时，作为一名高校老师，昌用老师还在校内积极推广区块链知识，建立了重庆工商大学区块链经济研究中心。在商业方面，主推知密大学了解企业以及市场。他认为区块链参与方式需要学术和产业市场相结合。
比特币不借助中心组织，要实现全世界范围内的大规模经济活动，需要有效解决两个问题。首先需要在世界范围内快速传递信息，目前互联网以及点对点的传输已经完美解决。其次是如何在大家互相不认识不信任的情况下识别身份，并且确认他们是否进行了授权表决。非对称密码技术解决了远程的身份识别和授权决策问题，实现了大范围内用分布式共识方式有效组织经济活动。
传统的区块链概念下形成了很多矛盾，包括两个极端认识。一方面政府认为只要有币就不行，全部要打压，而市场又认为无币区块链简直是笑话。其实各有各的用途和应用范围，没必要如此敌对，重点是抓住最根本的非对称密码技术以及其所实现的分布式共识。
密码货币是非对称密码技术实现的分布式共识的直接产物，去中心化，没有任何人对其负责，也没有任何人能够完全控制，比如比特币、以太坊。而token是基于比特币或者以太坊的协议，个人或者组织通过个人信用来发行的一种代币或者证券，token的本质是信用背书的证券。大家是因为相信我，才愿意买我的token。
通证的解释夸大了token本身的功能，不仅第三方发行的token是通证，比特币以太坊是通证，航空公司的积分、赌场筹码等等都是通证。如此广泛意义的通证，在其上又强加了密码共识产品才具备的去中心化、不可篡改的性质，造成了很大误解。一方面误解通证什么都能干，什么都包含了。另一方面会认为用token建造的体系都是去中心化的，可以放心购买，这风险非常大。
目前我们普遍关注的都是怎样围绕不可能三角，提高性能提高安全。数学以及密码学领域的专家进入行业的比较多，但是真正的经济学家、政治学家、法学家、社会学家、哲学家都还没有进来，这是下一个阶段的重点。
通证正在逐渐走向合规化，这是必然的。通证本质上是一种信用背书的证券，证券发行之后可以广泛被公众购买投资，必然要接受监管。因此密码证券普通人的参与空间也不是很大。
密码货币、密码证券都是简单的数字符号，目前比较火的密码博彩、游戏、数字产权类的金融衍生品等类似的数字化应用，更容易在密码共识方面取得成功。而防伪溯源、社交网络等则复杂得多，既要有互联网、密码技术，还需要把商品本身的属性或人的社会属性加载到系统中，目前很难实现。
6、CoinAll九妹；
我最早是做老师的，后来跳槽做了公务员，每天早晨九点上班，下午五点下班，2013年我辞职去了上海，我在一家刚起步的金融公司做行政前台接待。我先后担任了营销经理、机构发展经理、市场主管、总经理助理、渠道总监，实现了三年连升5级。
2016年，天风证券的投资总监徐坤找我一起入行区块链，当时我觉得好不是很懂就没有参与。
当看到OKEX发布百家开放共赢计划时，我马上就提交了申请。我现在是CoinAll 的CMO，主要的工作是曝光品牌，带领CoinAll走进大家的视野。
OK主要为我们提供技术和流量的支持，OK几十万的用户群体直接对CoinAll开放。另外，我们还可以在OK官网上做CoinAll的广告。此外，我们和OK还开展了一系列业务对接。10月11日，CoinAll正式开放上币，同时CoinAll币全上线的优质币种有望转版至OKEx。
和所有开放式交易所的权限一样，我们都锁定了OK币。一部分挖矿出来的CAC代币手续费会用来回购OK币，这也是我们对OK的一种反哺。
7、imToken社区运营负责人Simon；
2012年，我接触到了比特币，当时我和几个朋友使用CPU 挖矿，后来又进入了投资公司。
2016年，我在星火矿池许昕的推荐下加入了imToken，当时imToken只有4个人。我现在是imToken的社区运营负责人和同时创建了 TokenFans 品牌，主要负责维护并发展公司所有旗下产品的社区用户, 偶尔会做线上直播和线下演讲来布道区块链,
我创立的TokenFans品牌社区平台，旨在建立与用户紧密联系的生态圈。希望通过TokenFans搭建高活跃用户互动平台, 找到区块链生态里真正的关注者和建设者, 聚集那些愿意和 imToken 一起成长的忠实粉丝用户。
进入TokenFans俱乐部的用户, 将被视为“通粉会员”。用户通过完成社群中的话题讨论, 教育传播等活动, 可以获得 TFT 以及其他限量版的礼物。
imToken 1.0 的切入点是以太坊，但是这也让很多用户先入为主地认为，imToken只是一款以太坊钱包，其实imToken是一个多链钱包。
相较于imToken 1.0 ，imToken2.0有质的飞越，imToken2.0最大的特点是可以使用一套助记词管理多条链上的资产。并且，imToken 支持一条链, 不仅仅是简单的资产管理, 还支持包括该条链上的整个生态, 比如支持基于链实现的 DApp。同时，imToken2.0 还有闪兑及去中心化币币兑换的功能，我们一直在提高去中心化币币兑换功能的体验感。
为了发展EOS钱包业务， imToken 专门成立了EOS钱包小组, 包括创建钱包、资源抵押、代币管理到保持EOS DApp和社区的同步。我们支持四种EOS创建账户的方式，包括ETH创建、持有TFT免费创建、好友互助创建以及官方客服帮助创建，这几乎满足了用户创建账户的所有情况。
10月24日，imToken的代码在 github 上开源了。从创立imToken的那天起，开源就在我们的计划之内, 而且imToken本身是一个极客团队, 开源的思想一直流淌在我们的血液里。开源也意味着一种责任, imToken作为已经拥有 700 万用户的钱包服务商, 我们会做好充足的准备, 并进行严格的代码审计。加之，我们有安全专家 Blue 坐镇, 并且和慢雾安全团队进行了深入的合作。
当然, 作为一款去中心化钱包，除了内部和外部的安全团队要全力维护钱包安全，我们接下来会加大对用户进行安全教育。
8、洋洋访谈之金洋洋；
我为什么会喜欢二宝？我觉得二宝身上有一种自由流浪的帅。结婚之后，我们在天猫上开了一家牛肉店。天猫第一次招商，我们作为第一批商户入驻，所有的资源都是免费的。
我们的网店做得很好，赚了一些钱，甚至拿到了该品类销量的全国第一。
直到2013年的某一天，二宝一觉醒来对我说，“我好像能一眼看到我们未来六十年的生活，咱们不要这么过了吧！咱们去北京吧？”
于是我们真的去了北京。第一天，二宝给了我一个任务，没事去3W转转，3W在一个特别小的小二楼里，第二天，二宝又让我去车库逛逛，我在车库呆了一天，车库里的人都很热情，喜欢做分享，我们商量后决定，在车库对面租个房子，虽然有一点点贵，但我们更想把时间省下来和更多的人交流。
二宝问我，“你懂比特币吗？”我说，“不懂。”
他继续说，“那你可以做访谈，让他们讲给别人听，在这个过程中，你自己也可以慢慢学习。单独讲给你听，别人不一定愿意。但如果讲给所有人听，他们可能愿意。”
当时没有人做视频类的访谈，我选择从视频的角度切入。于是，《洋洋访谈》正式开启了。
2013年，我推出了手把手教程的栏目。老徐、李林、杨林科都来了车库，三个创始人真的是手把手地教大家，包括网站注册、交易、充值、提现等等，这让我印象很深刻。
2014年，我因为生小孩，暂时停止了《洋洋访谈》的录制。我当时一个人在北京，既要照顾孩子，又要做访谈。我理不顺生活和工作，我最终停止了《洋洋访谈》的录制，二宝觉得很可惜。
我见证了二宝很多卷土重来的时刻，失败了再来，失败了再来。别人眼中的二宝，可能是肥头大耳，肚子没货，脑子一团浆糊，只是凭运气赚了点钱的人。
但是我眼中的二宝不是这样，他每天都在学习。他看电影是为了学英语，听故事是为了学段子，他还会听各种人讲课，学习不同行业的的知识。从我俩认识的时候，他就一直保持着持续学习的习惯。
9、Bibox雷臻
我曾和徐明星在一栋楼里创业。当时，我们做的是两个方向。我做的是线下优惠券，而他做的是团购网站。
我们的创业都失败了。我失败以后，就去华为打了四年工，老徐则去了豆丁一步一步做到CTO。
2013年6月，我通过央视新闻了解比特币，冥冥之中觉得它可能是未来的趋势。因为之前就认识，当时我还天使投资了一家比特币交易所，客观评估后我觉得和老徐能力更互补，我就卖了那家交易所的股份，全力做okcoin，
我在OKCoin做过很多岗位，运营、客服、人事、法务、商务都管过。13年底，五部委的文件下来，币价开始蹭蹭往下跌。当时钱不多，人不够，创业公司早期没有那么多选择，逼着你必须得身兼多职，做自己不擅长的事情。
我在OKCoin是靠运营结果来说话的，我能把结果确确实实呈现出来。我负责的部门，都是越做越好。
因此我带的团队战斗力非常强，我比较能带着团队打胜仗，带着大家成长和提高，所以团队对我的认可度也很高。
我的性格不太爱对外，不太爱面对媒体。
在OKCoin内部，我是二把手，我的影响力比较大，基本就没有推动不了的事情，前提我认为是对的事情。而在外部，我又非常低调。这样我就可以安心地投身于管理和创业本身，这样可以花更多的时间和客户和同事呆在一块儿，更专注地做事。
我是一个有野心的连续创业者，如若不然，我直接留在OKCoin养老就行了。
Bibox于2017年10月开始启动，于2017年11月23日正式上线。我相信它有一天能成为行业第一。
Bibox成长特别快，可以快速做到这个体量，主要靠的是口碑。口碑的背后有两个核心原因。
第一，我们的核心团队对交易所有深度的理解。我本人做了四年交易所，和一般人相比，我对交易所的理解更深刻。这其中包括对交易的理解，对运营的理解，对流量的理解等等方方面面。第二，我们的核心团队非常国际化且团队结构很均衡。我们有区块链专家，有大数据和人工智能专家，有连续创业者，团队的结构很互补。
交易所只是整个区块链资产的其中一种交易形态和流量入口。因此，我们会慢慢从交易所转型成数字资产管理平台。我们收购瑞士企业Chain Capital拿到VQF牌照，就是朝着一站式数字资产管理平台转型。同时，我们也在申请日本等地的牌照。
每个用户的交易习惯和风险承受能力都不一样。我们希望成为区块链数字资产的京东和天猫，做优质的数字资产管理平台。同时，我们会提供丰富的产品形态，币币交易、杠杆、期货和期权，来满足不同承受能力，不同交易频次，不同风险习惯用户的交易需求。